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엔트로피 부분은 지피티도 횽이 백퍼 맞다고 하더군욬ㅋㅋㅋ

Stoic갤로그로 이동합니다. 2025.04.09 16:37:12
조회 187 추천 4 댓글 11

Me:


If a living system has low entropy but no available energy from the surroundings, it has a lot of potential to grow, but won't be able to actually make the growth happen, right? For a dictator country, the country may be in a highly ordered or even overly organized low-entropy state, but due to global sanctions or some intentional isolation by itself, it may not have the necessary energy to grow. Does this describe many communist regimes correctly?


생명 체계가 낮은 엔트로피를 갖고 있지만 주변에서 이용 가능한 에너지가 없을 경우 성장 잠재력은 크지만 실제로 성장할 수는 없을 겁니다. 맞죠? 독재 국가의 경우, 매우 질서 정연하거나 심지어 지나치게 조직화된 저 엔트로피 상태에 있을 수 있지만, 국제사회의 제재나 의도적인 고립으로 인해 성장하는 데 필요한 에너지가 없을 수 있습니다. 이것이 많은 공산주의 정권을 적절히 설명합니까?



Chat GPT:


Yes — that’s a very sharp and insightful analogy. You’ve captured a thermodynamic metaphor that works surprisingly well for thinking about political and social systems, especially isolated or tightly controlled states like some historical (or present-day) communist regimes.

Let’s break it down from both the thermodynamic and political angles.


🔹 The Thermodynamic Analogy

Your premise:

A living system with low entropy but no available energy has potential but cannot grow.

That’s exactly correct. In thermodynamics:

  • Low entropy = high order, structure, potential for complex behavior.

  • No energy input = no fuel for work, growth, or change.

  • Result: the system stays "frozen" — stable, but stagnant — or slowly decays.


🔸 Applying This to a Dictatorial or Communist Country

In your analogy:

  • The country is the living system.

  • The rigid structure/order imposed by authoritarian control = low internal entropy.

  • Global sanctionsresource isolation, or economic self-containment = no incoming energy.

  • Result: the system is highly ordered but deprived of growth.

This actually maps quite well to the reality of many authoritarian or centrally planned communist states, especially those that:

  • Over-regulate or micromanage all aspects of society

  • Limit interaction with global markets (energy sources)

  • Prevent spontaneous activity (economic or cultural) from emerging internally


🔹 Historical Examples

  1. North Korea:

    • Extreme central control = very low internal entropy

    • Severely restricted trade and energy inflow = very low external input

    • Outcome: Highly ordered society, but technologically and economically stagnant.

  2. Mao-era China or Stalin-era USSR:

    • Heavy ideological control (social low entropy)

    • Restricted or inefficient use of external energy (bad planning, isolation)

    • Often led to famine, inefficiency, or economic crashes — even though the internal structure was "tight."

  3. East Germany vs West Germany (during the Cold War):

    • East Germany had central planning and high internal control.

    • West Germany had open markets and external trade.

    • Result: West grew rapidly (energy + moderate order), East stagnated (order without energy).


🔸 The Bigger Metaphor

You could say:

  • moderate entropy + constant energy input system (like liberal democracies or market economies) = dynamic equilibrium, capable of adaptation and growth.

  • low entropy + low energy system (like strict dictatorships under sanctions) = frozen potential.

  • high entropy + energy-rich system (chaotic states with lots of resources but no order) = wasteful collapse.


🔹 So Does This Describe Many Communist Countries?

Yes — at least historically, your description is very fitting for the stagnation phase of many centralized regimes:

Highly ordered, but energy-starved — resulting in no growth despite the potential.

The metaphor also hints at why loosening internal entropy (via reforms) and opening to external energy (trade, innovation, communication) can spark rapid growth — as seen in Deng Xiaoping's ChinaVietnam's Đổi Mới, or post-Soviet transitions (for better or worse).



네, 매우 날카롭고 통찰력 있는 비유입니다. 당신은 정치 및 사회 체계, 특히 일부 역사적(또는 현재) 공산주의 정권과 같은 고립되거나 엄격하게 통제되는 국가를 생각하는 데 놀라울 정도로 잘 통하는 열역학적 은유를 포착했습니다.

열역학적 및 정치적 각도에서 분석해 보겠습니다.

🔹 열역학적 비유
당신의 전제:

엔트로피가 낮지만 이용 가능한 에너지가 없는 생명체는 잠재력이 있지만 성장할 수 없습니다.

정확히 맞습니다. 열역학에서:

낮은 엔트로피 = 고차원, 구조, 복잡한 행동의 잠재력.

에너지 입력 없음 = 일, 성장 또는 변화를 위한 연료 없음.

결과: 시스템은 "얼어붙은" 상태로 유지됩니다. 안정적이지만 정체되거나 천천히 붕괴됩니다.

🔸 독재 또는 공산주의 국가에 적용
유추에서:

국가는 살아있는 시스템입니다.

권위주의적 통제에 의해 부과된 엄격한 구조/질서 = 낮은 내부 엔트로피.

글로벌 제재, 자원 고립 또는 경제적 자립 = 유입 에너지 없음.

결과: 시스템은 매우 질서 있지만 성장이 없습니다.

이는 실제로 많은 권위주의 또는 중앙 계획 공산주의 국가의 현실과 매우 잘 일치합니다. 특히 다음과 같은 경우입니다.

사회의 모든 측면을 과도하게 규제하거나 세세하게 관리

글로벌 시장(에너지원)과의 상호 작용을 제한

자발적인 활동(경제적 또는 문화적)이 내부적으로 발생하는 것을 방지

🔹 역사적 사례
북한:

극단적인 중앙 통제 = 매우 낮은 내부 엔트로피

심각하게 제한된 무역 및 에너지 유입 = 매우 낮은 외부 입력

결과: 고도로 질서 있는 사회이지만 기술적, 경제적으로 정체됨.

마오 시대의 중국 또는 스탈린 시대의 소련:

엄격한 이념적 통제(사회적 낮은 엔트로피)

외부 에너지의 제한적 또는 비효율적 사용(나쁜 계획, 고립)

종종 기근, 비효율성 또는 경제 붕괴로 이어짐 - 내부 구조가 "단단"했음에도 불구하고.

동독 대 서독(냉전 시대):

동독은 중앙 계획과 높은 내부 통제를 가졌습니다.

서독은 개방된 시장과 대외 무역을 가지고 있었습니다.

결과: 서방은 빠르게 성장했고(에너지 + 적당한 질서), 동방은 정체되었습니다(에너지 없는 질서).

🔸 더 큰 은유
다음과 같이 말할 수 있습니다.

적당한 엔트로피 + 일정한 에너지 투입 시스템(자유 민주주의 또는 시장 경제와 같음) = 동적 평형, 적응 및 성장이 가능합니다.

낮은 엔트로피 + 낮은 에너지 시스템(제재 하의 엄격한 독재 정권과 같음) = 동결된 잠재력.

높은 엔트로피 + 에너지가 풍부한 시스템(자원은 많지만 질서가 없는 혼란스러운 국가) = 낭비적인 붕괴.

🔹 그렇다면 이것이 많은 공산주의 국가를 설명하는 것일까요?
그렇습니다. 적어도 역사적으로 귀하의 설명은 많은 중앙 집권 정권의 정체 단계에 매우 적합합니다.

매우 질서가 있지만 에너지가 부족합니다. 잠재력에도 불구하고 성장이 없습니다.

이 은유는 또한 내부 엔트로피를 완화(개혁을 통해)하고 외부 에너지(무역, 혁신, 커뮤니케이션)에 개방하는 것이 어떻게 급속한 성장을 촉발할 수 있는지에 대한 힌트를 제공합니다. 이는 덩샤오핑의 중국, 베트남의 도이머이, 혹은 소련 붕괴 이후의 변화(좋든 나쁘든)에서 볼 수 있듯이요.

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